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Bien señoras y señores, esta mañana recibimos un anuncio en falso de que conteníamos imágenes de otras webs, de forma que violábamos el copyrraig, tras el aviso, me he puesto en contacto con el wiki del que supuestamente hemos cogido las imágenes para ver si nos autorizaban a usarlas, una vez obtenida la negación, nos han dejado un aviso, tenemos que retirar todas las imágenes que sean de otra web, no solo del wiki ese. Con eso quiero decir, que ya, se deben de tomar medidas, hay que tratar de quitar las imágenes lo antes posible. No importa que queden enlaces en rojo en los artículos, eso es lo de menos, hay que borrarlas.

Ya hablaremos más adelante de las imágenes, pero como medida urgente hay que retirarlas TODAS AQUELLAS QUE PERTENEZCAN A OTRA WEB.

Podéis hacerlo de dos formas, mirando Especial:Newimages o mirando Especial:Allpages solo las imágenes. En cualquier caso, poneros a trabajar, si lo hacéis por allpages decid desde las imágenes que revistas hasta donde terminasteis. Como medida extraordinaria todo aquel que vaya realmente a trabajar recibirá un rango especial (si no es administrador) para poder borrar directamente las imágenes. Los que no vayan a trabajar mucho que añadan la categoría borrar a las imágenes. hijos de Saludos, mañana me pondré yo también a retirar imágenes, por favor, colaborad todos. --Bola (discusión) 00:27 2 sep 2008 (UTC)

  • Supongo que solo se deberían borrar las imágenes de la Wiki holandesa, ya que muchas de las imágenes de esta Wiki provienen de otros sitios web. --Mike-GTA Firma 1:Mike-GTA Firma 2Mike-GTA Firma 3 04:04 2 sep 2008 (UTC)
Eso dije yo. Se van a quitar casi todas las imagenes del wiki. Todas las imagenes de los artículos que hice son de internet xDDDD ~Playsonic2 09:55 2 sep 2008 (UTC)
En principio quitemos las de esa web, después nos ocuparemos del resto, sea como sea no podemos permitir que se repita de nuevo la situación, así que todos a trabajar.--Bola (discusión) 10:20 2 sep 2008 (UTC)
Ya iba advirtiendo yo desde hace tiempo el colocar a las imágenes licencias para vigilar, así sería diréctamente borrar todas las de una categoría y listo. pero como soy un ignorado (para variar), ahora toca hacerlo a mano ._. --Ken Rattlehead Vic_Rattlehead_Mini.png Hangar 18 11:13 2 sep 2008 (UTC)

¿Por qué hay que quitar las imágenes de esa wiki? Si es una wiki, se supone que el material puede tomarse y usarse. ¿No? --BarbaRoja - AK47SAHUD ¿Quieres ver mi Kalashnikov? 12:26 2 sep 2008 (UTC)

Ahí está el error, ser un wiki significa que utiliza MediaWiki, no que tenga la misma licencia que Wikia y que Wikipedia (o Wikimedia más bien). Es decir cada sitio tiene sus propios copyrraigs, sus propias licencias y sus propias normas, no podemos coger imágenes con la escusa de que es un wiki. Ahora las consecuencias son que hay que retirarlas.--Bola (discusión) 14:12 2 sep 2008 (UTC)
Yo digo que se deberían borrar solo las imágenes de la otra wiki, como ya dije antes muchas imágenes de esta wiki son de otras web, y si las borramos quedaría casi muy vacía esta wiki, y aparte solo la otra wiki se quejo de las imágenes. --Mike-GTA Firma 1:Mike-GTA Firma 2Mike-GTA Firma 3 18:14 2 sep 2008 (UTC)
En principio hagamos eso, después veremos qué hacer con el resto de imágenes, pero debemos respetar las licencias de todas las webs si no queremos problemas.--Bola (discusión) 18:20 2 sep 2008 (UTC)
Pero desde ahora las únicas imagenes que podremos poner serán ingame, y la verdad, no estoy para agarrar una cámara de fotos y tomar fotos (me refiero a una cámara de la vida real).--GángsterTommyfirma1 Gangster Tommy firmaDiscucucion firma 01:12 3 sep 2008 (UTC)

Menuda tontería la cosa esta de TODAS LAS WEBS. Yo creo que las que sean de OTRAS WEBS y que naturalmente NO ESTÁN REGISTRADAS BAJO COPYRIGHT NO deben ser retiradas ¬¬. --82.159.80.249 (Droides.)Otra cosa no pienso contribuir en esto que parece y es una tontería (me refiero a lo de las webs que no sean wiki de idiotas gta.nl. 13:50 3 sep 2008 (UTC).

Según he estado leyendo, la ley de Copyright nos permite usar las imagenes de otras webs siempre y cuando no sea con ánimo de lucro, lo que se llama Fair Use, pero esto en principio solo sería válido para EEUU y no he sacado nada en claro respecto a otros países. Holanda no se rige por la ley de Copyright sino por la Auteursrecht, la cual parece ser que te da derechos de propiedad hasta de una foto mal hecha de tu calle que hayas sacado sin necesidad de registrarla, por lo cual están en su derecho de pedirnos que quitemos las imágenes de su Wiki, ya que las han hecho ellos mismos y no nos han dado autorización para usarlas.--mascaracan 15:48 3 sep 2008 (UTC)

No se pueden aplicar las mismas leyes en todos los países, cambian, unos países son más permisivos y otros tantos no lo son. Por eso hay que fijarse a la hora de subir las imágenes.
Bien, he dado por terminada la retirada de imágenes, hay más de cuatrocientas imágenes borradas, los del wiki deberían estar ya satisfechos, en caso de que no estén satisfechos les pedí que nos comuniquen qué imágenes más hay que borrar y se retirarán. Igualmente si veis imágenes incorrectas vosotros mismos avisad. No es capricho, es una necesidad, no debemos tener imágenes ilegalmente, incluso las imágenes del juego no son del todo legales, lo ideal sería pedir permiso directamente a Rockstar Games, pero usamos el fair use para tener una defensa si nos acusan de estar cogiéndolas de forma ilegal.
Es hora de evaluar el daño hecho. En principio han sido borradas cerca de 400 imágenes, de vehículos, misiones y otros tipos de imágenes. De forma que voy a tratar de dar un par de consejos y ayudas para poder recuperar las imágenes poco a poco.
Para obtener las imágenes de los vehículos, en vez de tener que estar haciendo capturas cada vez que encontremos un coche en el juego podemos hacer otra cosa, existe un mod, GTA Garage Mod Manager, te permite ver los vehículos y las armas de los juegos GTA III, GTA VC y GTA San Andreas siempre y cuando tengas los juegos instalados en el pc. Una vez salga el arma o el vehículo podéis hacerle una captura de pantalla y subirla al wiki, la imagen estará sacada directamente del juego, de forma que no podrán acusarnos desde ninguna web de haber sacado la imagen. Si queréis puedo haceros un tutorial si os convence este método. Igualmente el mod IPL Helper permite colocar armas, coches y más cosas en cualquier lugar de San Andreas, aunque es bastante más complejo de usar. Os recomiendo el primero para todos los juegos.
En cuanto a imágenes de las misiones, además de haber páginas que tienen las partidas guardadas con todas las misiones, hay algunos editores que permiten cargar determinadas misiones, aunque solo los vi en San Andreas.
Hay que determinar la forma de recuperar el "trabajo" perdido con las imágenes retiradas.
También hay que cambiar las políticas, veamos, el problema ha venido de subir imágenes de un wiki que tiene una licencia diferente a la nuestra. Hay que fijarse en eso, hay muchas webs de las que hemos cogido imágenes que tienen licencias diferentes, el conflicto de licencias viene de que la nuestra es de libre distribución, cualquiera puede coger la imagen, sin embargo el resto de las licencias con las que suele haber problemas son licencias que no permiten la distribución libre, se tiene que reconocer a quien hizo la imagen. Ese es el principal problema. Procurad no subir imágenes de otras webs, y mirar antes si se puede coger o no. Las imágenes que hay subidas ahora mismo en el wiki pocas hay que realmente sean nuestras, la mayoría son cogidas de otros sitios, hay que poco a poco reemplazarlas. Sería bueno crear un "equipo" o un proyecto que se encargue de eso, de reemplazar las imágenes para evitar más problemas como el que hemos tenido.
Algo que también habría que hacer es que cada vez que se suba una imagen, además de especificar la licencia, poner de dónde se ha sacado la imagen, si es de elaboración propia, cogida de la web de Rockstar Games (esas sí que podemos cogerlas), o si es de otra web (y si hay que borrarla posteriormente se podrá localizar más fácilmente).
Proponed qué hacer y cómo continuar, ahora hay que corregir un montón de cosas que no se han estado haciendo muy bien.--Bola (discusión) 16:38 3 sep 2008 (UTC)
Os dejo una web con todos los savegames de misiones de GTA III, Vice City y San Andreas: http://www.gtasavegames.com/savegames/San_Andreas . Así podeis ayudar sacando fotos de la misión en cuestión y añadiendolas a los artículos. Necesitamos a gente que pueda hacer fotos en la PSP. ~Playsonic2 17:27 3 sep 2008 (UTC)
¿Pero esa página werl acepta el Fair use? Sólo podremos usarla si es así. --Ken Rattlehead Vic_Rattlehead_Mini.png Hangar 18 17:38 3 sep 2008 (UTC)
Wtf ? Eso sirve para ponerlo en la carpeta del juego y poder hacer la mision para sacar fotos, ahi no creo que pase nada ya que las fotos las haremos nosotros xD. ~Playsonic2 17:42 3 sep 2008 (UTC)
Ahhh, ya te capisqué, no te entendí bien Descj --Ken Rattlehead Vic_Rattlehead_Mini.png Hangar 18 22:09 3 sep 2008 (UTC)

Hola...!! emm vaya susto el que tuvimos xD... bueno queria ver si entendi, de ahoa en adelante solo vamos a usar umagenes de screenshot que tomemos nosotros, verdad¿¿--Donaldlove57 03:47 4 sep 2008 (UTC)

Así es. Voy a tratar de llenar las misiones del SA, que las quité todas
Risa
~Playsonic2 10:11 4 sep 2008 (UTC)
Entonces ahora cada ve que suba una imágen tengo que explicar en comentarios que la hice yo ¿no? O si la saque de una página web decir cual por si luego hay que borrarla.--mascaracan 10:18 4 sep 2008 (UTC)
Sí, decir la fuente siempre está bien. Cuanto a explicar en comentarios... solo si quieres, por que si lo has hecho tu.. como que se nota que no es de otra web, no se si me entendeis. ~Playsonic2 10:28 4 sep 2008 (UTC)
Ahora lo que hay que haer es poner {{Sinfoto}} en los artículos que han quedado sin foto, para que se localizen en su categoría los que necesiten foto y así sepamos que fotos hacer y ayudemos todos Vale ~Playsonic2 10:29 4 sep 2008 (UTC)
  • WTF!!!!!???? Bue... me perdí de algo, creo. Ya volví y estoy poniendome al día con todo. Perdonen si subí demasiadas imágenes de ese sitio. En cuanto pueda, me pongo a ayudar para tomar imagenes del juego. Saludos a todos BBye2 ClaudeSpeed9425FirmaClaudeSpeed9425FirmaDisc 01:32 5 sep 2008 (UTC)

Estaba repasando todos los artículos y poniendo sin foto pero bue... parece que han encontrado otra tanda de imagenes de su página y tengo que empezar desde el principio again. me estoy jodiendo ~Playsonic2 09:54 5 sep 2008 (UTC)

Sinceramente, espero que no haya más, porque como haya, esto va a ser bastante más difícil de lo que creía. Este asunto está salpicando también al wiki en inglés, porque parece ser que también ellos han utilizado imágenes de ese wiki. Con todo lo que está pasando los del wiki en neerlandés (holandés) deben de tener el ego por las nubes ya.--Bola (discusión) 13:21 5 sep 2008 (UTC)
Iba a empezar otra vez, miro cambios recientes y estan ahi de nuevo poniendo mas fotos. Están destrozando el wiki cada vez más, es terrible Pena ~Playsonic2 16:48 5 sep 2008 (UTC)
A mi me huele a patraña esto...pero habrá que seguir si no se aclara esto... --Ken Rattlehead Vic_Rattlehead_Mini.png Hangar 18 17:52 5 sep 2008 (UTC)
Perdon por ser tan franco, pero que les follen a los de la wiki en holandés. Ni que les estubieramos robando dinero. Kapo11firmaKapo11discfirma 18:00 5 sep 2008 (UTC)
He estado investigando, y parece que el Auteursrecht (derecho de autores según mi instinto basado en el alemán) dice que el autor decide que hacer y ese derecho puede pasar a alguien. Por lo que, si no quieres que te la copien y revendan, no la subas a Internet ni menos a una wiki. Y si me estoy equivocado, pues ajo y agua por hacer la página web en un idioma que hablan cuatro gatos y no poner ni una versión en inglés. Además, esa ley sólo afectará en Holanda, y como Wikia es estaudounidense, en principio no tendría que afectarle. Así que, o nos aclaran todas las razones (el tipo dice "las fotos son nuestras y debes borrarla") y demuestran que las hicieron ellos (según el Auteursrecht se necesita un escrito que lo indique) o las imagenes se quedan. Por que si es mentira estoy por inventarme la ley de los "derechosdeautor" e ir diciendo por ahí que cualquier referencia a lo hispano, incluyendo hispanoamérica no debe ser permitida y por lo tanto retirada de todo Internet, revistas y sopas de letras.
Y luego, para añadir, el Auteursrecht dice que es el derecho del autor de "een werk van letterkunde, wettenschaft of kunst" (una obra de literatura, arte o ciencia). Una captura de pantalla no entra en ninguna de estas, por lo que en principio no forma parte de la Auteursrecht, y como se dijo antes, el derecho es de Rockstar
Conclusión, como dije antes, que se queden las imágenes hasta que demuestren que tienen razón, para que enseñen que no es un cuento chino. --Ken Rattlehead Vic_Rattlehead_Mini.png Hangar 18 18:17 5 sep 2008 (UTC)

Estoy muy de acuerdo con lo de quitar lo de las wikis,pero deveis saber que ninguna web de videojuegos tiene copyright sobnre sus imagenes,de echo las webs de videojuegos os puedo asegurar que los analisis guias y demas articulos muchas webs se las copian a otras,ademas como ya dije en otra parte de esta wiki, el copyright cuesta dinero un dinero que las webs no pagan para tener susu imagenes bajo licencia,nadie va a reclamar sobre una captura de pantalla de un videojuego de echo con esto solo nos perjudicamos a nosotros,acepto las criticas que me llegaran en poco tiempo pero esta es mi respetable opinion.--El mejor amigo del hombre es la AK-47 . 11:22 6 sep 2008 (UTC)

Vamos a ver, es lo que se está haciendo, quitar las imágenes de wikiGTA, no las de todas las páginas web, algunas si tienen copyright otras no, es lo que se esta diciendo, que a partir de ahora nos fijemos en si la página tiene copyright o no, que no empecemos a subir imágenes alegremente y luego pase lo que ha pasado ahora.--mascaracan 11:31 6 sep 2008 (UTC)

Yo lo que creo que no se deve hacer es quitar una imagen que por ejemplo fue sacada de la web de playmania,y solo porque ayan plasmado el nombre de la web en la imagen,eso señores, no es copyright eso se quita con el paint y listo,ahora que me parece muy mal que los de wikiGTA no dejen susu imagenes a una web hermana pero da igual esta es mucho mejor que la de esos ingleses ingleses hijos de puta,pero por favor antes de quitar una imagen aseguraos que tiene Copyright,que apuesto a que ninguna de las imagenes que se an retirado que no sean de wikiGTA tienen copyright,es de simple sentido comun,la web a decaido un gran tanto por ciento con este tema,de verdad me da pena que ocurra algo tan tonto como lo que acabo de explicar.--El mejor amigo del hombre es la AK-47 . 16:02 6 sep 2008 (UTC)

PD: Si vale son holandeses pero unos hijos de puta a pesar que sean 4 holandeses los que mantienen el real madrid(esto no viene a cuento),no os pueden poner una demanda basicamente porque no saben ni quienes somos,yo verdaderamente les mandaria a tomar por el culo y que se vayan a beber alcogol que es lo que mejor hacen los halandeses.--El mejor amigo del hombre es la AK-47 . 16:05 6 sep 2008 (UTC)

IMAGENES

Mi opinón será corta;los que buscan imágenes para pasarla a otra página o los que buscan imágenes y se agregan aquí. PROPUESTA Registrate y veras imágenes tuyas o de otro registrado NO?.........Soy nuevo quiero contribuir con esta página que esta SUPER.

Esteeee. Quién eres??? Recuerda que al comenzar un párrafo no debes poner espacio.--GángsterTommyfirma1 Gangster Tommy firmaDiscucucion firma 20:34 15 sep 2008 (UTC)

Licencias

Bien, hace unas semanas me puse en contacto con Rockstar Games para tratar el asunto de las licencias y ver si teníamos autorización para coger las imágenes de los juegos de la saga GTA. La contestación me ha llegado hoy:

Under US law they may or may not have a "fair use" right to use some images in news stories depending on the content of the Wiki, extent of the use, etc. In a similar situations we have informed the site owner that we were providing a "revocable license" to include the material on the website but that we reserve the right to revoke the right altogether or request that any particular image be removed.

Es decir, podemos usarlas, pero si en algún momento ellos deciden que se han de quitar las imágenes o cualquier contenido del wiki, este se tendrá que eliminar sin más, ya que la licencia nos da derecho a usarlas, pero igualmente les da derecho a no dejarnos usarlas y tendríamos que retirarlas.

Es un punto a favor, porque podemos usarlas, pero también uno negativo porque en cualquier momento pueden pedirnos que las quitemos. De todas formas, por ahora tenemos vía libre en cuanto a esto. Podemos subir las imágenes que queramos (pero ya está claro que ninguna del wiki holandés/neerlandés, ni de otras webs a ser posible).--Bola (discusión) 10:43 17 sep 2008 (UTC)

Genial, si estos pesados vuelven a insistir, le decimos esto y que se metan su Auteursrecht por donde sabemos. Aunque eso sí, eviten sacarlas de esa página si es posible, para evitar percances. --Ken Rattlehead Vic_Rattlehead_Mini.png Hangar 18 18:38 19 sep 2008 (UTC)

Entonces podemos obtener imágenes de otros sitios Web. Que no sea la Wiki Holandesa.--Mike-GTA Firma 1:Mike-GTA Firma 2Mike-GTA Firma 3 19:05 19 sep 2008 (UTC)

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