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Está mal. Lo he dicho en el artículo de Sonny: el intercambio frustado está pactado entre Sonny y Díaz. Tras el intercambio Sonny se queda con la droga. Su enfurecimiento con Tommy es una pantomima para utilizarle, no sobrevivió al ataque, sino que lo dejaron vivo a propósito (sino no hubiera saboteado su propio intercambio). --_CuBaN_VeRcEttI_ 15:54 10 ene 2010 (UTC)

el hermano vance que muere no es victor, es PETE VANCE (El comentario anterior fue realizado por francogal (disc. · contr. · nºed. · reg. · bloq.), quien olvidó u omitió firmarlo.)

Este artículo o sección contiene información confirmada por Rockstar Games
Quien muere en el intercambio es Víctor Vance, no Pete.
Esta información es oficial ya que ha sido dada a conocer por la empresa en algún medio, así que evita realizar cambios relacionados con esta información.
Rockstar confirmó en una entrevista (ya desaparecida de su web) que quien murió fue Victor, no Pete, así que no digas tonterías sin sentido.
LCPD Logo FirmaCubanVercetti LCPD LogoMuro Cuban LCPD Logo 03:42 27 ago 2011 (UTC)

Forelli manda a VC a Tommy para desacerse de el, es una misión suicida. Sonny contacta con Rosemberg para que busque un vendedor, en este caso los Vance, Rosemberg paga la protección(Cortez), Vendedor,comprador y seguridad no se conocen entre ellos, luego aparece Gonzalez que habla a Diaz de un intercambio en VC sin su permiso (no le pagan comisión eso se ve en VCS), puede que Gonzalez llegue a la conclusión de que los que venden sean los Vance pero eso es solo especulación mía. Diaz no sabe durante toda la trama quienes son los compradores y vendedores , si los hubiera sabido habría actuado de otra manera, en el caso de Sonny en mi opinión no esta aliado con Diaz, cuando llama Thomas a Forelli, aparece droga y dinero pero es porque Forelli trafica con droga allá en Liberty City. La droga esta sin preparar porque despues de matar al chef le llama el ayudante y le dice que "tiene que preparar la mercancia para Diaz" eso después de la llamada al hotel---Dino Vercetti (discusión) 08:56 5 ene 2013 (UTC)

Sonny no se alió con Díaz

Un viejo amigo6

Véase la mesa.

La única "prueba" existente de que Sonny estuvo implicado en sabotear el intercambio es que en la misión Un viejo amigo se le ve a Sonny con algo que parece cocaína (ver imagen). El resto de las evidencias apuntan a Díaz y SOLO a Díaz (diversos diálogos de Lance, Tommy y el coronel). No se menciona la implicación de Sonny en ningún momento. Lo que estaba en la mesa ni siquiera está confirmado que fuera cocaína, y si lo era, no tiene por qué ser la de los Vance.

Pero el argumento definitivo contra la implicación de Sonny es González. Si el fue el que informó a Díaz del intercambio, entonces...¿cómo va Sonny a contactar con Díaz?

Dicho esto, y a menos que haya pruebas en contra (me he pasado cinco veces el juego y lo he analizado de pies a cabeza, así que lo dudo), voy a borrar todo lo referente a la alianza entre Sonny y Díaz, en este y en otros artículos. --Troll GT firmaTroll GT muro 00:49 30 oct 2016 (UTC)

Opino que Sonny está detrás del asunto. Primero recapitulemos los hechos inobjetables:
  • En Al principio..., Sonny habla con sus colegas acerca de cómo deberían mantener a Tommy lejos de Liberty. Casualmente, los Forelli también tienen pensado expandirse hacia Vice City. Como la ciudad está regida por las drogas, los demás mafiosos le recuerdan que ninguna familia se adentraría en esa clase de operaciones. Con esto queda en claro que, hasta ese momento, las mafias no tenían ningún vínculo con el narcotráfico.
  • En ese mismo interludio, Sonny habla de cómo enviarían a Tommy a trabajar con Ken Rosenberg. Meses más tarde, irían en persona a visitarlo para adueñarse de lo que Tommy hubiera generado. Se entiende que, en el momento, Sonny no pretendía emboscarlo en lo absoluto, aunque tampoco hay que olvidar que esta conversación ocurre antes de que la información llegara a Díaz.
  • Los Forelli se ponen en contacto con los hermanos Vance. Según dice Rosenberg cuando recibe a los matones en el aeropuerto, los Vance están interesados en formar una relación de negocios con los Forelli.
  • Ocurre lo conocido por todos: Cortez es designado el encargado de la seguridad del trato, González se chiva, y la información llega a oídos de Díaz.
  • Llega el momento del intercambio y Díaz no se queda de brazos cruzados. Tommy consigue sobrevivir milagrosamente al tiroteo mientras el dinero y la mercancía quedan a merced de los saboteadores de Díaz.
  • Horas después, en Un viejo amigo, Tommy habla con Sonny por teléfono. Sonny tiene en la mesa varios paquetes que parecen tener cocaína. Luego de mostrarse enfadado por las noticias, Sonny le da la chance de compensar su "error" a Tommy.
Ahora hay que sacar las conclusiones en base a los hechos:
  • No creí que fuera necesario aclarar este punto, pero lo que se halla dentro de los paquetes tiene que ser cocaína. Simplemente hay que pensar en toda la relevancia que se le da a la droga en tan solo los dos interludios anteriores, en el hecho de que interludios atrás (cuando los Forelli todavía no se metían en esos negocios) no estaban los envoltorios en la mesa, y en la apariencia característica de las bolsitas. Lo raro, en realidad, sería que dentro de los paquetes hubiera algo distinto a droga, pero no hay nada que indique que sea así el caso.
  • Sin embargo, si consideramos que los paquetes sí contienen droga, tenemos una cuestión mayor: ¿cómo llegaron ahí? La primera operación de esta clase para los Forelli la iba a llevar a cabo Tommy, pero este no consiguió enviar cargamento alguno. ¿Cómo es que, horas después, Sonny tiene en sus manos mercancía? Y estando en otra ciudad del país, nada menos. A sabiendas de que Tommy iba a ser emboscado, Sonny consiguió la cocaína de otro proveedor. Los únicos que sabían que el intercambio estaba comprometido, eran Díaz y González, por lo que alguno de estos dos tuvo que haberle comunicado a Sonny de la situación. Lo más sensato es pensar que uno de estos dos sea quien le haya vendido la droga que Sonny tiene en su mesa, también.
  • Por último, hay que considerar que Sonny perdona y le da gratuitamente otra oportunidad a su subordinado. Sonny tenía un rechazo profundo hacia Tommy y, encima de todo, este le había hecho "perder" tres millones de dólares. ¿Cómo es que el mafioso se muestra tan compasivo ante tal error? Y recién a la tercera llamada telefónica, cuando Tommy ya movió su ficha en la ciudad, Sonny muestra un enojo real. La realidad es que Sonny sabía que Tommy no tenía culpa alguna de este fracaso, y decidió ponerlo a trabajar para él con la excusa de compensar sus equivocaciones. --Firma-Pagina (Playtubus)Firma-Muro (Playtubus) 07:30 3 jun 2017 (UTC)

Lo tuyo estaría bien en un hilo de teorías de fans, pero no como información verdadera en un artículo, pues debemos centrarnos en los hechos y no en suposiciones. A continuación están las referencias a lo sucedido en el intercambio en el juego:

  • La fiesta: Ken dice en el interludio: Está este Coronel retirado, el coronel Juan García Cortez. Él es el que me ayudó a montar esta operación bien lejos de los matones establecidos de Vice City. Más tarde el mismo coronel dice: Ha sido un desgraciado cúmulo de circunstancias para todos los interesados. Por supuesto, he iniciado mis propias pesquisas pero un asunto tan delicado llevará tiempo. Aquí se revela que el coronel era el encargado de la seguridad en el trato, por lo que parte de la responsabilidad por lo sucedido cae en él.
  • Pelea en el callejón trasero: Cuando Tommy le pregunta a Kent qué sabe, este responde: A lo que iba es que, hay un chef-camello que tiene su negocio en la cocina de un hotel en Ocean Drive. Últimamente parece muy satisfecho de sí mismo. Después de la misión hay una llamada muy curiosa: Eh Leo, creo que tengo un comprador para la mercancía de Diaz. Al parecer hay una relación entre Teal y el intercambio, pero no hay nada claro.
  • Cerdo traidor: Aquí Cortez revela cómo se filtró la información. Me avergüenza admitir que una de las causas de nuestro mutuo problema parece ser la lengua larga de un hombre en el que solía confiar. He tenido conmigo a González durante años. En la misma misión, se ve a González con hombres de Díaz, por lo que hace notar que trabaja para él en secreto. Esto es reforzado por lo dicho en el árbol del crimen de la página web del juego y por lo visto posteriormente en Vice City Stories.
  • Phnom Penh '86: Las cosas se van aclarando. Lance dice: He estado haciendo preguntas por ahí, y es obvio que Díaz se saltó el trato y se cargó a mi hermano.
  • ¡Señor, sí, señor!: El coronel también sostiene la hipótesis de Lance: ¡Por supuesto! Aunque estoy empezando a pensar que Díaz fue el responsable de nuestra desafortunada pérdida... Sin embargo, parece dudar de sí mismo: Uno no esgrime acusaciones contra un hombre como Díaz... Solo estoy pensando en voz alta...
  • Oferta y demanda: Se sigue refiriendo a Díaz como el responsable: Así que Tommy, sabemos que fue Diaz quien jodió nuestro trato...
  • El corredor de la muerte: Una vez más, acusación contra Díaz: Mató a mi hermano. ¿Qué esperabas que hiciese, cortarle el césped?
  • Borrar: Finalmente, antes de morir Díaz, Lance dice: ¡Esto es por mi hermano!. Díaz simplemente se calla, no dice nada sobre Forelli.

Uniendo todos estos datos, la formula es simple: Trato entre los Forelli y Vance, el coronel se encarga de que nadie estorbe. González, al ser la mano derecha de Cortez, tiene conocimiento del trato, y, como es lacayo de Díaz, se le cuenta. Díaz manda sicarios y mata a Victor, Harry y Lee, pero deja a Tommy vivo.

Eso es toda la información confirmada que se tiene. Se es libre de tener cualquier teoría alternativa (inclusive leí una que decía que en realidad el coronel fue el que tendió la trampa), pero nosotros, como enciclopedia, debemos tener información veraz. Además, como dije anteriormente, si Sonny contactó con Díaz, contradice el papel que tuvo González en el trato.

Entonces, ¿por qué Sonny tiene cocaína en su despacho? Tengo una hipótesis: en el árbol del crimen de Vice City de la página web, se puede ver, en la galería visual de Sonny, una foto y un vídeo de él con la cocaína. No creo que Rockstar haga un spoiler antes del lanzamiento del juego, por lo que, pienso yo, necesitaban mostrar el interés de Sonny en las drogas y para ello armaron una escena en el juego en la que aparezca con cocaína, para así poder sacar una imagen y un vídeo y promocionar a Sonny de esa forma. Troll GT firmaTroll GT muro 16:30 3 jun 2017 (UTC)

Reitero: el papel de González sí tiene sentido con la si pensamos que Sonny, en un principio, sí pretendía llevar a cabo el trato con normalidad. Sin embargo, en cuanto Díaz decidió mover ficha, podría haberlo hecho con el consentimiento de Sonny. Así, Díaz eliminaba a los Vance (sus competidores) y comerciaba en lugar de ellos con los Forelli. La mafia, por su parte, vería cumplido su objetivo de aumentar su influencia en Vice City e ingresar en el negocio del narcotráfico (aunque Sonny podría haber accedido por el simple hecho de poder deshacerse de Tommy, no hay nada concreto en este aspecto).

Con respecto a tu hipótesis sin fundamentos sobre la captura de pantalla, esa sigue sin explicar cómo a Sonny le llegó la cocaína. No hay que olvidar que iba a ser Tommy quien comprara la droga de los Vance para la mafia. Tampoco veo necesario aclararlo, pero no veo que ninguna de las demás imágenes promocionales (si es que son un montaje publicitario de Rockstar, como vos decís que ocurre con la de Sonny) presente una contradicción con los datos de la historia que conocemos.

Además, la razón por la que los personajes apuntan a Díaz como el único culpable, es porque obviamente no están al tanto de la participación de Sonny. De haberse sabido que él fue uno de los responsables del ataque, Sonny no habría recibido el apoyo de Lance, ni habría sido recibido Tommy en la mansión de este. Por otra parte, no sabemos porqué Díaz no hace mención a la participación de Sonny, pero yo tampoco veo razón para que lo haga. Después de todo, mientras estaba siendo apuntado, su única reacción fue de decepción al ver que Tommy lo había traicionado. Sin contar que Tommy llegó a la vida de Ricardo como uno de los matones de Cortez, y no como un hombre de la mafia; Ricardo quizás ni sepa que se vio envuelto en el intercambio.

Dicho esto, te invito nuevamente a pensar: ¿cómo es que Sonny tiene droga en su mesa?, y ¿por qué Sonny se muestra tan compasivo ante el fracaso de Tommy? Me gustaría que refutaras estos dos puntos (el principal sostén de la hipótesis de que Sonny sí sabía de la emboscada) con algo que sí pueda ser admisible en una enciclopedia. --Firma-Pagina (Playtubus)Firma-Muro (Playtubus) 03:14 5 jun 2017 (UTC)

Y seguimos con las suposiciones... Aclaro: tu teoría me parece bastante interesante (si hiciera un fanfic al respecto, capaz la tenga en cuenta). Pero que se quede allí, en teoría.

Con respecto a mi "hipótesis sin fundamentos sobre la captura de pantalla", yo mismo aclaré que era una hipótesis y que era mi opinión, así que no tienes por qué restregármelo en la cara. No dije que porque aparezca en la imagen promocional automáticamente la cocaína dejara de estar en la mesa de Sonny, sino que simplemente intentaba de darle una explicación.

Analicemos: Tenemos vaaarios elementos explícitos sobre el papel de Díaz González en el intercambio y un elemento implícito sobre una supuesta implicación de Sonny. Este elemento implícito nunca es aclarado, y está sujeto a varias hipótesis. Bien podría ser cocaína de otro, bien podría haberla comprado Sonny luego del intercambio, bien podría haberla robado... en fin, que no hay nada fijo ni confirmado que podamos establecer sobre el maletín.

Mis argumentos con respecto a qué deberíamos considerar como válido se remiten al párrafo anterior, y no veo por qué seguir discutiendo sobre qué pasó porque estaríamos en el campo de la suposiciones y no el de los hechos, que es el que deberíamos usar para establecer qué debe estar y que no debe estar en un artículo. Sin embargo, a tu pedido, lo haré, pero que quede claro que para mí esto queda como una discusión entre fans sobre teorías alternativas y nada más:

¿Por qué Sonny tiene droga en su mesa? Como ya nombré arriba, hay varias opciones: Mientras Vercetti se encargaba de hacer negocios en Vice City, Sonny también realizaba tratos alternativos y la compró de otro traficante; o bien, PUEDE ser la de Díaz y se alió con él. Coloco entre mayúsculas el "puede" para aclarar que es solo una hipótesis y que por ende, no puede ser tomada como oficial, pues no hay nada confirmado.

¿Por qué Sonny se toma tan compasivo con Tommy? Fácil, sin Tommy no hay imperio en Vice City. Recordemos la frase de Sonny en la introducción: Simplemente le soltaremos en Vice City y le daremos un poco de dinero para que empiece. ¿De acuerdo? Le damos unos cuantos meses. Luego vamos, y le hacemos una pequeña visita, ¿de acuerdo? Para ver cómo le va. Haya estado o no implicado en la muerte de Victor y compañía, la verdadera intención de Sonny siempre fue utilizar a Tommy como juguete para expandir sus negocios hacia el sur, y no iba a echar a perder este plan solo porque el trato salió mal (al fin y el cabo, un imperio en Vice City termina valiendo mucho más que dos millones de dólares). Conclusión: Sea cierta tu teoría o la mía, creo que queda claro que la intención de Sonny siempre fue utilizar a Tommy.

No tendría por qué hacer esto (como ya dije, para mí esto está siempre en el campo de la suposiciones) pero las ganas y las circunstancias me obligan XD. Te lanzo dos contra-preguntas: ¿Cómo supo exactamente Sonny que González había informado a Díaz del trato? y ¿Si es cierta tu teoría, porque Rockstar no insistió más en esta, y se limitó simplemente a mostrar un paquete de cocaína en la misión inmediata al intercambio? Es prácticamente el evento que mueve a la historia entera. Troll GT firmaTroll GT muro 23:45 5 jun 2017 (UTC)

Voy al grano con tus dos preguntas:

  • «¿Cómo supo exactamente Sonny que González había informado a Díaz del trato?»: esta pregunta ya la contesté en esta misma página hace unos días. Cito mi mensaje: «Los únicos que sabían que el intercambio estaba comprometido, eran Díaz y González, por lo que alguno de estos dos tuvo que haberle comunicado a Sonny de la situación».
  • «¿Si es cierta tu teoría, porque Rockstar no insistió más en esta, y se limitó simplemente a mostrar un paquete de cocaína en la misión inmediata al intercambio?»: porque, de haberse sabido que Sonny fue responsable de lo que ocurrió al principio, los créditos se habrían adelantado. Tampoco hay que darle más mérito al acontecimiento de lo que a este le corresponde; dejó de ser "el evento que mueve la historia entera" en el momento en que Díaz muere y Tommy decide formar su imperio.

Cambiando de tema, sigue habiendo contradicciones en cuanto al origen del cargamento que tiene Sonny. Reiteremos los hechos oficiales que conocemos:

  • Hasta ese momento, la mafia nunca había tocado la droga. Tampoco tenía fuerte influencia en Vice City.
  • Toda droga seguramente proviene de Vice City. (Se le dio especial atención a la ciudad en el primer interludio).
  • Tommy iba a ser quien empezara las operaciones de los Forelli en Vice City. (Dicho por Sonny en el diálogo que citaste).

Si se suponía que Tommy, Harry y Lee fueran los primeros hombres de los Forelli en tratar con drogas en Vice City, ¿entonces por qué Sonny tiene cocaína tras el trato fallido? Aparte de un intentar quitarle mérito a los argumentos de los demás (como cuando insinuaste no era seguro que los paquetes tuvieran cocaína dentro), ¿qué te lleva a pensar que Sonny pudo haber acudido a otros traficantes antes que juntarse con los Vance? La droga tiene que ser de Vice City.

Y pensemos en la reacción que tuvo Sonny al enterarse del resultado del intercambio. Ya sabemos que su plan en un principio era arrebatarle los negocios a Tommy pasados unos meses, pero también es cierto que la razón por la que Tommy quedó en deuda con él (y por lo tanto, empezó a investigar el incidente) fue el fracaso del trato. ¿Cómo pretendía Sonny, si no todo estaba planificado, que Tommy formara un imperio propio si este había "perdido" la droga y el dinero, y encima Sonny no le enviaba refuerzos? El plan original de Sonny consistía en darle algo de dinero a Tommy para que se inicie, pero al final arriesga su plan y ni siquiera le envía apoyo.

Siguen habiendo muchas incongruencias que no se pueden explicar con hechos absolutos. Así como no hay un diálogo en el juego que diga que Sonny hizo tratos sin que Tommy se enterara, tampoco hay diálogos que desmientan sus actitudes inexplicables. --Firma-Pagina (Playtubus)Firma-Muro (Playtubus) 23:48 6 jun 2017 (UTC)

Muy buenas argumentaciones hiciste, sin embargo todavía no has dado ningún solo hecho. Todo lo que dices es suposición (por lo que alguno de estos dos tuvo que haberle comunicado a Sonny de la situación, La droga tiene que ser de Vice City). Como enciclopedia, no podemos basarnos en esto. Viendo los hechos confirmados y siguiendo la Navaka de Ockham (En igualdad de condiciones, la explicación más sencilla suele ser la más probable), deberíamos mantener como oficial la teoría de Díaz y solo Díaz.

¿Que hay vacíos argumentales? ¡Por supuesto! ¿Pero vamos a inventarnos teorías solamente porque algo no encaja? (aunque para mí en este caso sí encaja todo, no veo la "actitud inexpicable de Sonny") ¿Vamos a decir que el cartel colombiano secuestró a Donald Love a final de GTA III? Antes de que se confirmara lo de Claude y Claude Speed, ¿lo hubiéramos considerado como el mismo personaje?

Si el día de mañana Rockstar llega a confirmar de alguna manera (lo dudo, es Rockstar, pero bueno) que Sonny fue el que estuvo atrás de todo, yo mismo con gusto me haré cargo de cambiar toda la información existente en esta Wiki con respecto al intercambio. Sin embargo, ese día aún no ha llegado, y por lo tanto, hoy en día, la versión oficial es que fue Díaz el responsable de todo, que se enteró a través de González, y que, por lo que se sabe, no tuvo ninguna ayuda externa. Troll GT firmaTroll GT muro 21:56 7 jun 2017 (UTC)

¿Es realmente "igualdad de condiciones"? Te repito que, al insinuar que la cocaína podría no ser de Vice City, estás diciendo que puede provenir de otro lugar, siendo que en la primera escena del juego dejan bien en claro que en Vice se concentra toda la droga y que allí mismo pretende la mafia ingresar al negocio. Si no hacen más que recordarnos que en Vice hay droga, entonces ¿cuál es tu evidencia de que la mercancía no proviene de ese sitio?

Y si proviniera de ese sitio, ¿cómo podría Sonny tenerla en sus manos? El intercambio en el que Tommy iba a conseguir la droga falló, pero horas después Sonny la tiene milagrosamente sobre su mesa. ¿Para qué habrían mandado a Tommy a la ciudad (tal y como habían anunciado en la primera escena) si después hacen todo lo contrario? ¿En qué diálogo se menciona que, aparte de enviar a Tommy, harían tratos a espaldas de este? Dejan bien en claro que el plan consistiría en establecer a Tommy mediante Rosenberg, enviarle algo de apoyo financiero (cosa que nunca ocurre en el juego, e incluso Tommy se lo reprocha a Sonny en una llamada después de Borrar) y reclamar lo que el protagonista haya formado tras unos meses. ¿Qué razón habría para que la situación cambiara tan radicalmente?

Sin olvidar que Sonny, según tu versión, le dio inmediatamente otra oportunidad a Tommy a pesar de no tener la certeza de que este enmendaría su error. Lo más curioso es que, mientras se queja de haber "perdido" droga y dinero por culpa de Tommy, tiene enfrente de él dichos bienes. ¿Es esto un vacío argumental o se trata, simplemente, de la pista más obvia posible que los desarrolladores nos pueden dar?

Hasta que no puedas explicar correctamente estas contradicciones, no se puede descartar que haya algo más detrás del asunto. Si nos limitáramos a ignorar lo que Rockstar implica y a catalogarlo de simples errores de narración, entonces estaríamos fallando en nuestro objetivo de completar la enciclopedia. --Firma-Pagina (Playtubus)Firma-Muro (Playtubus) 01:05 8 jun 2017 (UTC)

Antes de continuar con el debate... ¿Cuál es tu propuesta? ¿Colocar a "Sonny se alió con Díaz" como la versión oficial y confirmada o simplemente incluir información de que "hay algo más detrás del asunto"? Troll GT firmaTroll GT muro 22:38 9 jun 2017 (UTC)

Antes de haber discutido por acá, habría decidido colocar que Sonny conspiró contra Vercetti aliado a Díaz, pero tras tu aporte coincido en que lo que se puede incluir está más limitado. Quizá, como máximo, enumerar los distintos aspectos que no concuerdan (la droga en la mesa y el hecho de que Sonny no tenía otra manera de lograr que Tommy esté en deuda con él), que si bien no implican nada de por sí, siguen estando ahí. --Firma-Pagina (Playtubus)Firma-Muro (Playtubus) 22:59 9 jun 2017 (UTC)

En Wikipedia, cuando hay alguna teoría alternativa bastante difundida, esta se incluye, por más disparatada que sea. Esto pasa por ejemplo, con los atentado del 11 de setiembre y con el asesinato de Kennedy, que inclusive poseen artículos propios hablando al respecto.

Aquí también tenemos (o tuvimos) un sistema parecido, con artículos como polémica sobre el intercambio o polémica sobre Claude y Claude Speed. Estos temas generaron (y generan) gran debate dentro de la comunidad Grand Theft Auto, por ello se las incluye. El mismo caso que Wikipedia. Mientras estas no fueron resolvidas, se mantuvo a Claude y a Claude Speed como diferentes personajes y a Vic como el muerto, aunque en los artículos de los respectivos personajes se incluía una sección explicando la polémica.

Lo que podríamos hacer es ampliar el artículo polémica sobre el intercambio e incluir una polémica sobre quién estuvo detrás de todo. Sin embargo, por ahora me encuentro en contra (podría cambiar de opinión), por la siguiente razón:

Como ya dije, Wikipedia incluye las teorías de conspiración simplemente por lo famosa que son, no porque estén correctas. Aquí también creamos artículos de polémicas por el debate que generaron (aunque en realidad nuestras "teorías alternativas" tienen mucho más sustento que las del 11/s o las de JFK). Por eso Wikipedia no incluye, por poner un ejemplo, teorías conspirativas del Titanic, simplemente porque no están difundidas como las otras (por más de que sean tan disparatadas como ellas). En este caso, el hecho de si fue Sonny o no el responsable no es un tema que ha generado gran debate (salvo esta discusión y unos cuantos hilos en GTAForums). Por eso, por el momento, no creo que debamos incluirlo. Troll GT firmaTroll GT muro 23:28 9 jun 2017 (UTC)

Más que añadir la información en base a la cantidad de debate que esta genera, considero que sería apropiado agregarla teniendo en cuenta los errores argumentales que ocasionan. --Firma-Pagina (Playtubus)Firma-Muro (Playtubus) 01:45 13 jun 2017 (UTC)

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